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貴不貴,從來不是用感覺量的

The Compound and Friends 2026-09-08 這集聽後心得:從『前瞻本益比大於 40 的股票只剩 27 檔』談估值的分布問題、買你熟悉的股票為什麼常常失效,以及一場狂熱缺了什麼成分。教育性內容,非投資建議。

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夜裡一名工人沿長梯攀上巨大的價格看板調整數字,看板順著街道向遠處延伸沒入霧中

人有亡鈇者,意其鄰之子。視其行步,竊鈇也;顏色,竊鈇也;言語,竊鈇也;動作態度,無為而不竊鈇也。俄而抇其谷而得其鈇。他日復見其鄰人之子,動作態度,無似竊鈇者。

—— 《列子・說符》(戰國)

丟了斧頭的人懷疑鄰居的兒子,於是那孩子走路像偷斧頭的、臉色像偷斧頭的、講話也像。後來斧頭在自家山谷裡找到了,再看那孩子,哪裡都不像了。

孩子沒變,變的是看的人先有了結論。

我聽 The Compound and Friends 這集(2026 年 9 月 8 日,主持人 Michael Batnick,來賓 Sean Russo 與 Matt Cerminaro)的時候,一直想到這段。整集在談一件挺不順耳的事:市場天天被叫做泡沫,但把倍數攤開來看,一堆股票正在變便宜。

這集在講什麼

Josh 背傷缺席,剩下三個人和一疊圖表。主軸是 Matt 提出的「大重評」——年初大家在講漲勢擴散,現在出現了新現象:指數在高點附近,個股的估值倍數卻在往下掉。

後半段聊了三件事:巴菲特之外另一句被引用到爛的老話「投資你懂的東西」為什麼常常翻車、這場所謂的狂熱裡缺了哪一味,以及蘋果那支要價兩千美元的摺疊手機。

摘要重點

一、貴的股票只剩 27 檔。 Matt 拿出的第一張圖是 S&P 500 裡前瞻本益比高於 40 倍的成分股數量。這條線一路往下,今天只剩 27 檔。上一次落到這個水位,是 2020 年 3 月和 2022 年 10 月——兩個熊市低點。而現在,指數距離歷史高點不到 2%。Michael 的反應是這張圖如果要送去法庭當證物,就是甲一號。

上下兩格折線圖,上格指數一路往右上走到接近歷史高點,下格「本益比 40 倍以上的檔數」一路往右下掉到 27 檔,兩個歷史低點分別落在 2020 年 3 月與 2022 年 10 月

二、把它拆到產業層級,故事一樣。 科技股裡有 38% 的成分股前瞻本益比落在 10 到 20 倍,次多的一格是 20 到 30 倍——換句話說,被視為這波狂熱震央的科技類股,三分之二在 30 倍以下,只有四分之一超過 30 倍。全市場平均下來,52% 的股票落在 10 到 20 倍那一格。

五根長條組成的分布圖,最高的一根是 10 到 20 倍那格,前三格合起來約占三分之二,30 倍以上只占約四分之一

三、「股價營收比創新高」這個反駁,Sean 當場拆了。 反方常拿股價營收比說事,因為那條線確實在歷史高點。Sean 的算法很乾淨:一家公司 10 元營收賺 2 元,用 15 倍本益比算,等於 3 倍營收。如果同樣 10 元營收改賺 4 元,本益比不變,營收倍數卻翻倍。利潤率上升會推高股價營收比,而本益比動都不動——這就是這幾年發生的事。用一個對利潤率變化沒有免疫力的指標去證明市場變貴,證不出來。

左右兩格對照,同樣 10 元營收,右邊盈餘從 2 元變成 4 元,本益比兩邊都是 15 倍沒動,股價營收比卻從 3 倍變成 6 倍

四、盈餘的成長來自高基期。 德意志銀行那張圖顯示 S&P 500 的季度盈餘正在突破一條九十年的通道上緣,而且突破的是實際盈餘不是預估。Sean 補了另一個角度:2021 年那波成長是低基期的產物,疫情把比較基準壓到地板;這一輪的高成長,是踩在已經偏高的基準上長出來的。Michael 自己留了反面——他說自己是「缺口都會被填回」派,覺得這條線會回到通道裡。三個人沒有一個人宣稱這是新典範。

五、市場其實已經把恐懼定價了。 Michael 有一段我覺得是全集最好的推理:那些「債務、資本支出、循環投資、盈餘不可持續」的擔憂,是共識,而共識的位置寫在倍數上。整體市場 19 倍,低於五年中位數。盈餘暴衝而倍數壓縮,就是市場在說「我不相信這些盈餘全部撐得住」。恐懼不在標題裡,在分母裡。

兩個反方向的粗箭頭,左邊盈餘往上、右邊市場給的倍數往下,兩股力量在中間互相抵消

六、「投資你懂的東西」翻車現場。 AutoZone 從高點回落 32%、達美樂 28%、Lululemon 55%、Nike 50%(市值掉到 560 億美元)、Netflix 40%。Michael 補了一個沒做成圖的例子:麥當勞相對 S&P 500 的比值從 2007 年起就沒再贏過。

五根往右延伸的橫條,代表五家家喻戶曉品牌從高點回落的幅度,最長的是 Lululemon 的 55%

Nike 的股價回到 2014 年的水位——一整個十年白過。Matt 講了他自己的故事:2019 年 12 月開始買個股,寶僑、可口可樂、蘋果,讀的就是彼得・林區那本書;疫情把這些股票砍半,他像個笨蛋一樣賣掉了,然後改買指數。他說那是發生在他身上最好的一件事,因為他親眼看到「我看得懂這門生意」跟「我有優勢」是兩回事。他每個週末練完球都去 Chipotle,股票不會因為他去而漲——股票不知道你持有它。

七、缺的那一味是詐欺。 Michael 在聽一本講 1873 年那場全球鐵路狂熱的書,注意到每一場狂熱都有同一種配料:詐欺。他問另外兩個人,現在看得到嗎?他們列出來的東西——名人發迷因幣、球星跟預測市場合作、券商擠進 IPO 承銷團的第 18 順位——三個人的共識是:這些叫「有點浮」,不叫詐欺。倒是有一個真的:SpaceX 上市前,特殊目的載體疊特殊目的載體,俄羅斯娃娃一層套一層,有人以為自己握著股份、等著人生翻身,結果手上什麼都沒有。那件事就發生在兩個月前。

延伸想法

「新聞天天喊泡沫,我到底要不要減碼?」

這是我自己每隔幾週就會冒出來的念頭,通常出現在滑手機的時候。

亡鈇意鄰的問題在於,先有了「這是泡沫」的結論,之後所有東西都會自動排隊當證據:某家公司的資本支出、某個名人的幣、某個離譜的估值新聞。這些東西每一天都存在,多頭空頭都一樣。所以「我看到很多泡沫跡象」這句話,資訊量接近零——它只告訴你你在找什麼,沒告訴你市場長什麼樣。

左邊一個結論方塊,右邊四件事都用箭頭指向它,下方兩件相反的事實被虛線繞開沒有進來

這集給的解法不是更聰明的判斷,是換一個看的方式:從「我看到什麼」換成「分布在哪裡」。前瞻本益比高於 40 倍的公司有幾檔?每一格倍數裡各站了多少比例?這兩個問題有明確答案,而且答案不會因為你今天心情好壞而不同。你可能不同意 Matt 的結論,但你得先跟他站在同一組數字前面。

我自己吃過的虧是另一種:把「便宜」跟「安全」畫上等號。倍數低有兩種原因,一種是市場還沒看見,一種是市場看見了而且是對的。節目裡他們自己也笑說,本益比低於 10 倍那一格裡站著的多半是些爛公司。倍數分布告訴你市場的定價位置,不告訴你這個定價對不對。

還有一件事值得先寫下來:這個判讀什麼時候會失效。倍數壓縮的前提是盈餘撐得住——如果盈餘掉下來,同樣的股價會自動變成高倍數,不需要股價漲一塊錢。Michael 那句「缺口都會被填回」講的就是這個。今天的便宜是分母撐出來的,分母出事,結論就翻面。

「我買我天天用的品牌,怎麼會賠成這樣?」

如果你手上有 Nike、Lululemon 或 Netflix,這一段大概會有點痛。

彼得・林區的原話從來不是「買你認得的股票」,Michael 特別替他澄清了一次。原意接近:留意你日常在消費什麼,那可能是一條線索的起點——說不定還有很多人跟你一樣。線索的起點,這五個字是整句話的重量所在,後面還有一長段功課。

功課是什麼?從「我常用」到「值得持有」中間至少要跨三步:一,別人的使用量也在增加,不只是我;二,公司能把使用量變成利潤,而不是靠打折買來的成長;三,現在的價格還沒有把這件事全部算進去。第三步最常被跳過,因為熟悉感讓人覺得自己已經做過功課了。

上排三道關卡從「我常用」通往「值得持有」,下方一條弧線直接繞過三道關卡抵達終點,標著熟悉感

我自己就是在這裡摔過——對一家公司有好感,好感被我當成研究。

反過來也不成立。Sean 提醒得對:不能因此改成「絕不碰你認得的東西」,蘋果、Airbnb、Monster 也都是家喻戶曉,表現好得不得了。Michael 那句「股市裡沒有鐵律」是這一段真正的收尾。熟悉度本身既不是理由,也不是禁忌,它只是一個線索的來源。

「都寫在日曆上的利空,到底該不該躲?」

SpaceX 的解禁那段講得清楚。之前所有人都在擔心解禁日會不會砸盤,Matt 把 Google 搜尋熱度疊在股價上——熱度的高點對到股價的低點,之後股價從 118 漲到 154。

兩條交錯的曲線,搜尋熱度在解禁日前後拱到最高,股價同一時間落到最低,之後從 118 回升到 154

道理是:已知的風險,在大家知道的那一刻就被定價了。日期在日曆上、條款在公開說明書裡、任何人都查得到,於是它進到價格裡。真正會推動股價的,是這些已知資訊在未來幾個月裡怎麼變化。他們用蘋果打比方:如果大家都預期明天的發表會很好,結果真的很好,股價未必動;但只要稍微沒達標,那就有事了。

不過 Michael 沒有讓這個道理一路暢通。他自己回頭踩了煞車:定價得了 9 億股解禁,不等於定價得了 50 億股。「已經定價了」是有量級上限的——供給大到某個程度,市場的吸收能力就是會被撐破。

兩個一樣大的容器,左邊倒進 9 億股剛好裝得下,右邊倒進 50 億股滿出來溢到外面

這個反轉是我覺得整集最誠實的一段。同一個人,先用證據推翻自己的恐慌,再指出這個推翻本身的邊界在哪。

可以參考的資料

  • The Compound and Friends(WAYT 系列),2026 年 9 月 8 日這集
  • 彼得・林區《One Up on Wall Street》——原意比那句口號複雜得多,值得讀原文那幾章
  • 想追這集提到的圖,chartinmatt.com 是 Matt 自己的圖表站

帶得走的一件事

一個觀念:先有結論,證據就會自己排隊。這件事不需要你不誠實,它在你認真的時候照樣發生——你只是沒注意到自己只往一個方向找。

我自己試過一個做法,跟股票沒關係,你也可以拿去用:挑一個你已經下了定論的人——同事、家人、鄰居都行——把那句定論原原本本寫在紙上一行,例如「他做事不牢靠」。然後在下面列出你最近三次跟他相處時,記得的具體事實:他說了什麼、做了什麼、什麼時候。不寫感覺,只寫看得見的事。

寫完數一數:幾件支持你那句定論?幾件跟它無關、只是你自動略過了?有沒有哪一件其實跟它相反,而你到剛才才想起來?

我第一次做的時候,發現我列得出的四件事裡,只有一件真的支持那句話,另外三件是我拿來當背景音的。斧頭在自家山谷裡。

本文為投資方法論的教育性分享,不構成任何個股買賣建議、不提供目標價、不針對當期標的。投資有風險,任何決策請自行判斷或諮詢合格的專業人士。