# 海裡沒有加油站——聽 Catalyst 談 Anduril 的海事能源難題

來源：Realpha 讀市場（blog.getrealpha.com）
原文與圖表：https://blog.getrealpha.com/blog/catalyst-2026-09-24-anduril-s-vision-for-powering-maritime-defense/

> 2026-09-24《Catalyst with Shayle Kann》訪 Anduril 海事部門 Andrew Nus，談水下無人載具的能量密度、認證期程與核動力商船。個人聽後心得，教育用途，非投資建議，不含個股推薦或目標價。

Published: 2026-09-24
Locale: zh-TW
Tags: Podcast心得, 國防科技, 能源轉型, 電池, 海事自主載具


![深海中一艘無人潛航器緩緩下潛，水面的光從遠遠的上方透下來，光柱在深藍裡逐漸散掉](/covers/catalyst-2026-09-24-anduril-s-vision-for-powering-maritime-defense-cover.png)

> 水啊，水，到處都是水，
> 卻沒有一滴能喝。
> —— 柯勒律治《古舟子詠》（1798，筆者自譯）

2026 年 9 月 24 日的《Catalyst with Shayle Kann》，主持人 Shayle Kann 請來 Anduril 海事部門負責成長與策略的 Andrew Nus 博士，聊國防海事機器人怎麼看能源這件事。Nus 給的骨架數字是：水的密度約為空氣的一千倍，同樣移動一海里，水下載具要花掉約一千倍的能量；而整個水下無人載具的電池市場，他估在數百 MWh（百萬瓩時）這個量級。他也說，一套電池系統要拿到可以放上軍艦的認證，得花一到兩年，這段時間裡商用電池已經往前走了兩三輪。這些是他在節目裡的口頭估算，範圍限在水下與水面無人載具，套不到陸上車輛或航空。

![上方一個很小的方塊代表在空氣中移動一海里所需的能量，下方一條橫貫整張圖、中間帶斷裂記號的長條代表在水中移動同樣距離所需的能量，長度差約一千倍](/figures/shui-xia-yi-hai-li-de-daijia.svg)

## 這集在講什麼

主持人開場就講了他做這集的動機：談了這麼多年的軍民兩用科技，他從來沒在節目上聊過「國防這一行怎麼看能源」。這題太大，所以他挑海事當切入點——自主化在海上正在發生，而自主化一旦發生，能源的需求就跟著變。

Anduril 是一家做國防自主系統的公司，Nus 的部門專攻海上的機器人，客戶橫跨商用與各國國防。他花了大半集在講一件事：海水這個環境對機器人有多不友善。鹽水會侵蝕一切，愈往下潛，海水的壓力愈是想把你壓碎。所以你沒辦法拿一顆市售的鋰電池丟進潛航器裡，指望它撐到任務深度——那顆電池活不了多久。

我聽完的第一個感想是，這集談的東西跟「國防很熱」這種敘事沒什麼關係。它從頭到尾在講物理與流程的限制，而那些限制才是真正決定誰能做什麼的東西。

## 摘要重點

**一、推進吃掉幾乎所有能量，運算只是零頭。**（註：此處數字比例來自節目）主持人拿 Waymo 來對照——自駕車是裝了輪子的電腦，車上運算跟推進的能量比例是一回事；水下載具因為要對抗一千倍的密度，推進佔掉的比例壓倒性地大。Nus 說，載具上只有一套能源系統，它得同時餵飽推進、感測器與酬載，設計上只能取一個折衷點。

**二、海裡沒有加油站。**離開碼頭或母船的那一刻，載具就得帶齊整趟任務要用的能量，中途沒有充電站可停。Nus 說這種基礎設施在海上還不存在，因為商業需求還撐不起這筆投資。這也是為什麼核動力對潛艦重要——重點在於它讓潛艦有餘裕去長距離潛入、在目標區域長時間待命、再全身而退，三段都要能量。

![一個從左側滿格開始、經過三段階梯式下降到接近零的能量區塊，三段分別標為潛入、待命、返航，上方一條虛線標示途中沒有補給點](/figures/likan-zhihou-daiduoshao-jiushi-duoshao.svg)

**三、能量長不等於功率夠。**節目裡我最喜歡的一段是滑翔機用的浮力引擎：把油在兩個囊袋之間搬來搬去，改變載具的密度，它就會下沉或上浮，再加上一對小翼，就能在海裡滑行很遠。海軍跟商用市場都用了很久，續航長得驚人，可是船上沒什麼電可以拿來跑感測器。續航與可用功率是兩件事，這一點在任何電池討論裡都適用。

![一張兩軸圖，橫軸是續航距離、縱軸是可用功率，浮力引擎滑翔機落在右下角（跑很遠但電很少），電力推進載具落在左上角（電夠但跑不遠），兩點呈對角](/figures/xuhang-changdu-bushi-keyong-gonglv.svg)

**四、電池要下水，只有兩種包法。**一種是塞進耐壓殼裡，讓殼去扛海水壓力，電池保持乾燥；另一種是把電芯堆起來以後灌環氧樹脂，讓整包電池自己耐得住壓力。兩條路都要昂貴的設備跟測試，Nus 說這種產能不是某個週一早上醒來就能開始做的。

![左右兩個剖面對照，左邊是一圈厚外殼把乾燥的電芯包在中間、海水壓力被外殼擋住，右邊沒有外殼、電芯之間灌滿樹脂、壓力直接壓在整塊上](/figures/dianchi-xiashui-liangzhong-baofa.svg)

**五、認證期程本身就是落後的原因。**Nus 說這十幾年他燒掉很多電池做測試，只為了拿到一張紙，證明這套電池配這台載具可以從某艘船上操作。花掉的不只是錢跟時間，還有錯過的技術世代：兩三年的認證，等於錯過商用電池兩三輪的投資成果。

![上下兩條平行時間軸，上軌在兩年內出現三到四個商用電池世代節點，下軌是一條從頭拉到尾的認證測試長條，終點的證書用虛線對回上軌，對到的卻是最早那一代](/figures/renzheng-paowan-jishu-yihuan-dai.svg)

這是我聽完最想記下來的一句。

**六、核動力商船，賣的是速度跟港口。**他說美國海事管理局已經放出徵詢文件在問這件事。商船現在多半跑 10 到 12 節，那是油價、油耗與排放折衷出來的速度；核動力讓船可以跑到 20 到 25 節，五天到貨跟七天到貨可以賣不同的價錢，某些不方便補油的港口也可能願意放行。

![兩條長度不同的航程條，上面一條十到十二節、走七天比較長，下面一條二十到二十五節、走五天明顯較短](/figures/hedongli-shangchuan-mai-de-shi-sudu.svg)

他自己估這會是商船市場的一成到兩成，要好幾年，而且他先聲明自己不是商船專家。

## 延伸想法

### 「這個題材聽起來好大，我要不要追？」

這集給了一個乾淨的解毒劑：整個水下載具電池市場，Nus 估在數百 MWh。對照一下，這個數量在電動車的世界裡連塞牙縫都不夠。

![一條從 MWh 到 GWh 到 TWh 的刻度線，水下載具電池市場是靠最左端的一個小方塊，電動車電池是靠右的一個大很多的方塊](/figures/shubai-mwh-de-chidu.svg)

故事的宏大程度跟可定址市場的大小，兩者之間沒有必然關係。

我自己吃過這個虧，所以現在看到題材熱起來，會先逼自己找一個「現在是多少」的數字，而不是繼續讀「未來會多重要」的敘述。Nus 講得很坦白：他們主動給電池夥伴需求訊號，就是希望幾年後這個數百 MWh 能變成 GWh 等級——用字是「希望」跟「預測」。把一個公司內部的期待，跟已經簽出去的訂單分開放，是我覺得這集最實用的地方。

### 「技術明明更好了，為什麼公司用不上？」

如果你曾經納悶某家公司怎麼還在用五年前的規格，這集給了答案的一種形狀：瓶頸卡在流程，不在研發。認證要一到兩年，而電池技術一年就換一輪，於是你永遠在追一台開走的車。

這個分辨方式我覺得可以帶去看別的產業：問這家公司的瓶頸在物理定律、在供應鏈、還是在一張紙。物理定律的瓶頸要靠科學突破，供應鏈的瓶頸要靠資本與時間，而卡在一張紙的瓶頸，解方在政策與標準組織——那三種瓶頸鬆動的時間尺度差很多，能不能等得起，判斷起來也就不一樣。Nus 順帶提到一條路徑：電動車市場已經有一整套強悍的電池法規，如果能把那些規範直接沿用進國防應用，就能省下重新測一遍的時間。

### 「新聞說某某技術要來了，我該信幾成？」

核動力商船這段就是現成的練習題。節目裡的事實是：監管單位發了徵詢文件，有投資在進來，政策與法規的障礙一堆，受訪者估市場的一到兩成，時間以年計，而且他特別說自己是外行看了幾份白皮書。

我聽到這種段落的習慣是把它拆成三格：誰在問、誰已經下單、誰已經收到錢。這集提供的證據落在第一格。

![一條分成三段的橫向軌道，依序是誰在問、誰已下單、誰已收到錢，一個標記停在最左邊那一段](/figures/zhengju-luozai-diyige.svg)

這不代表事情不會發生，只是知道它現在站在哪裡，看到標題寫「核動力商船時代來臨」的時候，心裡會有個底。

## 可以參考的資料

- 《Catalyst with Shayle Kann》2026 年 9 月 24 日這集，Latitude Media 製作，各大 podcast 平台與 YouTube 都有。
- 想補背景的話，可以查「buoyancy engine glider」了解浮力引擎滑翔機、以及美國海事管理局（MARAD）關於核動力商船的公開徵詢文件。
- 放射性同位素電源（節目尾聲提到的 radiovoltaic 裝置）在太空領域已經用了數十年，資料比海事領域多得多。

## 帶得走的一件事

**你能帶多少，決定你能走多遠。**這集所有的限制都回到同一件事：離岸之後沒有補給點，所以出發那一刻帶的東西，就是你這趟全部的資源。潛艦、滑翔機、核動力船，差別只在它們各自怎麼回答這個問題。

我試過的一個做法，分享給你：挑一件你這週要做、而且中途沒辦法暫停重來的事——一場難開口的對話、一次面試、一趟長途開車、陪家人去看一個結果未知的門診。出發之前，寫下三樣「半路買不到」的東西。可能是「他大概會問的三個問題的答案」，可能是「我today能接受的最差結果」，也可能只是一瓶水跟充飽的手機。寫完之後，在出門前把它們準備好。

我自己寫這三樣的時候，常常在第二樣就卡住，然後才發現原來我根本沒想清楚這趟要去哪。那個卡住的地方，就是這個練習最有用的地方。